golan | Признаюсь вам честно, дорогие френды:

Чем дольше длится война, тем больше я становлюсь за грузин. Это при том, что к Саакашвили я особых симпатий не питаю. Уточню: за грузин- не значит против осетин и радуюсь каждому погибшему российскому солдату. Российские солдаты вообще в самом незавидном положении- рискуют жизнью чёрт знает ради чего. При чём, я не уверен, что все солдаты там- контрактники, как в Великобритании какой-нибудь.

А ещё любопытная в некоторых головах двойственность мышления: пока что осетины в глазах российской общественности- герои, сражающиеся за Родину. В то время как те же осетины (что южные, что северные) в Москве- всё больше "чурки" и "хачики". Ибо красивое видится издалека: повоевать за безопасность российских граждан- красиво, а получить их в России в качестве беженцев, да и вообще, заботиться о всех осетинах и (в перспективе) абхазах- ой как не не охота. Да и для бюджета накладно.

Кстати, вот ещё интересно: ну, получит, скажем, Южная Осетия независимость. А как насчёт Осетии Северной? Российская власть не понимает, что рубит сук, на котором сидит. Теперь, как я уверен, все соседи России не только будут её, мягко говоря, нелюбить вдвойне (в том числе, вся Грузия сплотится вокруг Саакашвили) и лезть в НАТО пищом, но и всячески поощрять сепаратистов внутри России. А те, что на словах двумя руками за дружбу с Россией (вроде Казахстана того же) начнут потихоньку работать "на два фронта", чтобы быть готовыми на случай, если отношения с соседом обострятся.

Скажу ещё вот что: не думайте, что я начитался Си-Эн-Эн или "западной пропаганды". Это мой личный вывод из происходящего.

Можете меня расфренживать, если что, но надеюсь всё же, что этого не последует.

Flat | Top-Level Comments Only

Насчет истории вопроса. Я нашла в вики историю вопроса (ссылка не открылась). Ео там очень путано и много. Если в двух словах, то об истории я имела в виду то, что когда распался СССР, многие "дружественные" государства, вроде Украины и Грузии хапнули то, что изначально им не принадлежало. Мои некотрые знания по истории подскаызвают мне, что в состав СССР Осетия не входила как часть Грузии. Вот что я имею в виду, что расставаться нужно было в таком же составе в каком входили.

С Чечней у меня всегда было двойственное отношение. Здесь я не буду спорить.

Теперь насчет "не надо было"(не надо было снабжать Койкоты оружием, не надо было наводнять его правительство полковниками и генералами российской армии и ФСБ). А почему собственно не надо? Грузия заискивает перед Штатами, а мы должны смириться и оставить свою брюхо незащищенным? Так что ли? Все, что творилось в Осетии - это политическая борьба за влияние. Во всяком случае, детей путинский генералы не расстреливали. Я не вижу объективных причин для грузинской стороны начинать резню.

Южная Осетия все-таки входила в состав Грузинской ССР.
А Крым - в состав Украинской ССР.

Разумеется входила. Если быть точной, то вошла при Сталинине на правах грузинской АВТОНОМИИ. И когда, когда СССР распался, каждая автономия ДОЛЖНА БЫЛА на правах реферндума выбирать, оставаться ей автономией или присоединяться к государству. Но в отношении Южной Оссетии и Абхазии это право было проигнорировано.

"Разумеется, входила"
В Вашем предыдущем комментарии Вы писали "когда распался СССР, многие "дружественные" государства, вроде Украины и Грузии хапнули то, что изначально им не принадлежало." Я никак не могу согласиться с тем, что можно одновременно и "иметь автономию в своем составе", и "хапнуть ее, тебе не принадлежащую". Вы уж отсортируйте у себя в голове Ваши мысли.

"когда СССР распался, каждая автономия ДОЛЖНА БЫЛА на правах реферндума выбирать, оставаться ей автономией или присоединяться к государству."

Это у Вас как-то невнятно прозвучало. Автономией где? Присоединяться к государству какому?

"иметь автономию в своем составе", и "хапнуть ее, тебе не принадлежащую". Вы уж отсортируйте у себя в голове Ваши мысли.

сортирую и поясняю подробнее:
под хапнуть я имела в виду то, что никто не спросил Абхазию и Осетию к кому они хотят присоединиться. Хотя, повторяюсь, при расспаде СССР каждая автономия имела право выбора в состав какого государства войти, Абхазия выбрала Россию и желала войти в ее состав. 11 декабря 1990 года верховный совет Грузии послал на три буквы автономный статус Южной Осетии и отказался признать законность проведенных в декабре 1990 выборов в "верховынй совет". Двумя годами позже Россия, на которую надеялась Осетия, не поддержала ее и,не желая проблем с Шевардаце, и закрыла глаза на то, что ее сцапали. Да, Осетия была грузинской автономией, но никогда не была частью Грузии. И Грузия как раз-таки и лишила ее на незаконных основаниях права выбора

А частью чего была Ю.Осетия, будучи грузинской автономией? По-моему, частью Грузии. Вы не находите, что автономия в составе какого-либо государства - это обязательно часть этого самого государства?

Кроме того, вопрос: проводился ли референдум в Якутии, Татарии, Мордовии, Ингушетии, Чечне и пр.?

Edited 2008-08-14 18:13 (UTC)

Я читал такую версию:
1. ЮО образовал сталин, т.к. сам был оттуда родом.
2. До этого это был просто район Грузии. Типа "Волгоградская область".

Признаюсь вам честно, дорогие френды:

Re: ну вот...

Re: ну вот...

уроки истории

Re: уроки истории

Re: уроки истории

Re: уроки истории

Re: уроки истории